Ο ίδιος τονίζει πως η εμπιστοσύνη του κόσμου προς τον ΕΟΔΑΣΑΑΜ έχει κλονιστεί εξαιτίας των παλινωδιών στον χειρισμό του πορίσματος για τα Τέμπη. Τονίζει ότι το αφήγημα των «αντισυστημικών» κομμάτων (Πλεύση, Ελληνική Λύση) περί παράνομου φορτίου θα καταρρεύσει, ενώ επισημαίνει τέσσερις λόγους για τους οποίους ΠΑΣΟΚ και Αριστερά δεν θα μπορέσουν να συνεργαστούν.
Ο κ. Δρυμιώτης χαρακτηρίζει απολύτως λογική την παραίτηση του Χρήστου Παπαδημητρίου από τον ΕΟΔΑΣΑΑΜ, ενώ απαντά και στο ερώτημα πώς έφτασαν δύο μεγάλα πανεπιστήμια, της Γάνδης και της Πίζας, να «αδειάζουν» το πόρισμα της εν λόγω επιτροπής, με φόντο και την εμπλοκή του Κώστα Λακαφώση.
Συνέντευξη στον Χρήστο Θ. Παναγόπουλο
Κύριε Δρυμιώτη, οι θεωρίες συνωμοσίας για το δυστύχημα των Τεμπών καταρρέουν. Πολλοί μιλούν για προσπάθεια «στησίματος» της υπόθεσης. Ποια η άποψή σας;
Απ’ όσα καταλαβαίνω εγώ από το πόρισμα του ΕΟΔΑΣΑΑΜ, το οποίο υπήρξε προϊόν συμβιβασμών, υπάρχει ένα πράγμα, το οποίο απορώ πώς δεν το έχει επισημάνει κανείς άλλος. To λέει σαφέστατα το πόρισμα κι αυτό είναι ένα γεγονός, δεν είναι υπόθεση: Λέει ότι η φωτιά ξεκινάει στα τέσσερα δευτερόλεπτα και κινείται βόρεια. Η φωτιά, για να πάει βόρεια, σημαίνει ότι ξεκίνησε από την επιβατική αμαξοστοιχία και όχι από την εμπορική. Διότι σε μία σύγκρουση, οι νόμοι της Φυσικής λένε ότι η αδράνεια, τα κινητά αντικείμενα και τα υγρά αντικείμενα θα πάνε προς τη φορά της κίνησης. Αυτό το πράγμα το λέει σαφώς το πόρισμα. Και απορώ πώς δεν το επεσήμαναν οι ίδιοι οι άνθρωποι που το συνέταξαν. Εδώ με αυτό που λέει βγάζει σαφώς το συμπέρασμα, ότι η φωτιά ξεκίνησε από την επιβατική αμαξοστοιχία. Εξάλλου έχει καεί παντελώς το βαγόνι του εστιατορίου, ενώ δεν υπάρχει καμία ένδειξη φωτιάς στην εμπορική. Αν αφαιρεθεί το θέμα του παράνομου φορτίου, τότε καταρρέει όλο το αφήγημα και το μπάζωμα αλλά και τα υπόλοιπα. Είναι πολύ ξεκάθαρα τα πράγματα. Εγώ τα είχα γράψει εδώ και πολύ καιρό με γνώμονα τη λογική.
Ποιος ο ρόλος του κ. Λακαφώση και των υπολοίπων πραγματογνωμόνων; Ο δικηγόρος του Νίκου Πλακιά κάνει λόγο για μειωμένες ικανότητες και έλλειψη εμπειρίας. Την ίδια στιγμή ο ανακριτής ζητά τα πτυχία όλων των πραγματογνωμόνων. Τι πραγματικά έχει συμβεί;
Ούτε και εγώ άσκησα το επάγγελμα ποτέ, παρά το γεγονός ότι τέλειωσα πολιτικός μηχανικός, αλλά την άδεια ως μηχανικός την πήρα. Δηλαδή, για να γίνεις μέλος του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδας, περνάς εξετάσεις. Δε φτάνει το απολυτήριο από το Εθνικό Μετσόβιο Πολυτεχνείο. Αυτό τέλειωσα και εγώ και μετά δούλεψα ως πληροφορικάριος. Αλλά θέλω να πω, αυτός δεν ξέρουμε τι τελείωσε και δεν ξέρουμε και αν τελείωσε και οτιδήποτε. Δεύτερον, όσοι τον ξέρουν, λένε ότι δεν έχει καμία σχέση. Λοιπόν, αυτός ο άνθρωπος εμφανίζεται την ημέρα που παρουσίασαν το πόρισμα. Νομίζω ότι εκεί είναι που έχασε την αξιοπιστία του, στην Επιτροπή. Διότι εμφανίστηκε μαζί με αυτούς να κάθεται κοντά τους και να μιλάει, περίπου, πέντε λεπτά πριν αρχίσει η παρουσίαση, δηλαδή τον εμφάνισε αυτή η Επιτροπή του ΕΟΔΑΣΑΑΜ σαν να το είχε ως σύμβουλο. Και νομίζω ότι εκεί ακριβώς ήταν που κλονίστηκε και η εμπιστοσύνη του κόσμου και υποχρέωσε και τον Χρήστο Παπαδημητρίου σε παραίτηση.
Πώς ερμηνεύετε εσείς την παραίτηση του Χρήστου Παπαδημητρίου;
Σας είπα ότι το πόρισμα είναι προϊόν συμβιβασμών. Το είπε και ο ίδιος, αν και δεν μας διευκρίνισε από πού ήταν οι απειλές. Αλλά όταν κάποιος απειλείται, σημαίνει ότι κάτι συμβαίνει. Και προκειμένου να μην βγει ένα ομόφωνο, πόρισμα λειάνανε γωνίες. Εγώ σας λέω ότι το κυριότερο που βγαίνει από το πόρισμα, η αποτύπωση των πραγμάτων είναι πάρα πολύ καλή. ¨Όσον αφορά την αποτύπωση.
Όσον αφορά τα συμπεράσματα, νομίζω ότι έγιναν οι παρεμβάσεις. Διότι για εμένα, το ένα και μοναδικό συμπέρασμα το οποίο βγαίνει απόλυτα και το επαναλαμβάνω, διότι αν δεχτούμε ότι η φωτιά ξεκίνησε από την επιβατική αμαξοστοιχία καταρρέουν τα πάντα. Και τη στιγμή που το γράφει σε δύο σημεία ότι από τα βίντεο που έχουν μεταγραφεί από τον αυτοκινητόδρομο φαίνεται η φωτιά να οδεύει μέσα σε δευτερόλεπτα προς Βορράν. Όσο πάει προς Βορράν η φωτιά, είναι απολύτως σαφές. Νόμος της Φυσικής είναι, δεν αλλάζει. Σημαίνει ότι η αφετηρία της ήταν στην επιβατική αμαξοστοιχία. Θα μπορούσα να βάλω τα πτυχία μου στοίχημα για αυτή την ιστορία. Εδώ είναι το σημείο. Και απορώ γιατί η Επιτροπή δεν το λέει. Αν το έκανε, θα τελείωναν όλα.
Τα Πανεπιστήμια της Γανδης και της Πίζας διαφωνούν με τα συμπεράσματα του πορίσματος για το τμήμα της πυρόσφαιρας και ζήτησαν να βγουν από το πόρισμα. Αποκαλύπτεται πως επικοινωνούσαν με τον κ. Λακαφώση. Τι ακριβώς συμβαίνει και πως σχολιάζετε τις παλινωδίες, αλλά και τον ρόλο της ΕΔΑΠΟ;
Ο κ. Λακαφώσης είναι μέλος αυτής της επιτροπής, των οικογενειών. Και ο ίδιος φαίνεται ότι έθεσε στην Επιτροπή ότι έκανε εξομοιώσεις (simulations) και βρήκε ότι όλα αυτά μπορεί να γίνουν έτσι και έτσι, τα οποία αρνήθηκαν τα δύο Πανεπιστήμια ότι τα προσυπογράφουν. Και αυτός είναι ο λόγος της παραίτησης, νομίζω, του κ. Παπαδημητρίου, γιατί ακριβώς κλόνισε την εμπιστοσύνη.
Όταν αναφέρεσαι σε δύο Πανεπιστήμια και τα επικαλείσαι και αυτά έρχονται και σε διαψεύδουν, δεν σου μένει τίποτε άλλο παρά να παραιτηθείς. Και νομίζω ότι σε αυτό το σημείο η Επιτροπή πρέπει να παρασύρθηκε από τον Λακαφώση, ο οποίος δουλεύει στην ΕΔΑΠΟ, η οποία εκπροσωπεί μόνον ορισμένες και όχι όλες τις οικογένειες των θυμάτων.
Η Ζωή Κωνσταντοπουλου επιμένει στα περί ύπαρξης παράνομου φορτίου. Γιατί αυτή η εμμονή ενώ πλέον όλα τα αποδεικτικά στοιχεία δείχνουν πως δεν υπήρχε παράνομο φορτίο;
Γιατί αυτό της έδωσε «αέρα στα πανιά της» και αν εξαλειφθεί αυτό το θέμα θα ξανακαταλήξει στο 4% η Ζωή και θα ξανακαταλήξουν εκεί και οι άλλοι. Όλοι «στον κουβά» θα πάνε. Είναι τόσο ξεκάθαρο αυτό το πράγμα.
Το ίδιο, ακριβώς, συμβαίνει και με τον Βελόπουλο. Τα τρία βίντεο που δείχνουν τα βαγόνια που δεν έχουν τίποτε άλλο εκτός από τις λαμαρίνες είναι 100% γνήσια. Εγώ, χωρίς να έχω δει την πραγματογνωμοσύνη το είπα. Αναλογικά βίντεο δεν «μαϊμουδιάζονται». Και ήταν αναλογικά τα βίντεο αυτά δεν ήταν ψηφιακά.
Δεύτερον, κανένας ηλίθιος δεν θα παρουσίαζε τρία βίντεο τα οποία με το πρώτο φύσημα θα κατέρρεαν. Πρέπει να είναι κάποιος βλάκας για να παρουσιάσει τρία βίντεο τα οποία είναι πλαστά σε μια τόσο σοβαρή υπόθεση. Άρα, και παρόλα αυτά ο Βελόπουλος ξαναβγήκε στο Mega, στον Ευαγγελάτο, και είπε ότι είναι Χόλυγουντ τα βίντεο. Βγήκε το Πολυτεχνείο και η αστυνομία και είπαν ότι είναι γνήσια. Λοιπόν, θα επιμένουν στο αφήγημά τους αυτοί, γιατί απλούστατα δεν μπορούν να μην επιμένουν. Έχουνε βασίσει όλη την πολιτική τους υπόσταση πάνω σε αυτό.
Έχουν κοροϊδέψει τον κόσμο, εν γνώσει τους, μάλιστα, και από εκεί και πέρα θα χάσουν την αξιοπιστία τους, οπότε θα αρχίσουν να «ξεφουσκώνουν».
«Δεν θα σταματήσουμε μέχρι να μπει φυλακή ο Μητσοτάκης» δήλωσε πρόσφατα η Ζωή Κωνσταντοπούλου. Γιατί τέτοιο μίσος;
Η Ζωή Κωνσταντοπούλου είδε ότι αυτό το αφήγημα είχε κάποια υπόσταση και το συνεχίζει γιατί δεν έχει άλλη επιλογή. Αυτή τη στιγμή τι να βγει να πει; Το ίδιο και ο Βελόπουλος. Τι να πει; Ότι σας κορόιδευα; Για σκεφτείτε έναν πολιτικό να πει αυτό το πράγμα. Έχει τελειώσει την ίδια στιγμή.
Δεν είναι κάτι εδώ πέρα. Έγινε μια σκόπιμη παραπλάνηση, διότι αυτοί οι άνθρωποι έχουν όλες τις αποδείξεις, πλέον, ότι δεν υπήρχε παράνομο φορτίο. Πώς να το κάνουμε; Και τώρα ο μόνος τρόπος που έχουν είναι να διατηρήσουν αυτή την τέχνη, για να κρατήσουν έστω και μερικούς, οι οποίοι είναι «ψεκασμένοι».
ΠΑΣΟΚ και ΣΥΡΙΖΑ δεν έχουν παραδεχτεί το λάθος τους για την υιοθέτηση θεωριών συνωμοσίας. Θα επηρεάσει περαιτέρω τα ποσοστά τους σε περίπτωση που συνεχίσουν να υιοθετούν σενάρια συνωμοσιολογικά;
Εγώ νομίζω ότι από αυτή τη στιγμή θα δούμε άλλου είδους δημοσκοπήσεις. Γιατί οι πολίτες το μόνο πράγμα που δεν ανέχονται είναι να τους κοροϊδεύουν. Και να τους κοροϊδεύουν μπροστά στα μάτια τους.
Να σας το θέσω αλλιώς. Είχαμε την τραγωδία στο Μάτι, όπου έγινε και προσπάθεια συγκάλυψης μεγάλη. Έγινε ποτέ καμία διαδήλωση για το θέμα του Ματιού; Δεν έγινε. Γιατί δεν έγινε; Γιατί δεν έγινε προσπάθεια πολιτικής εκμετάλλευσης. Εδώ πέρα, όμως, έγινε προσπάθεια πολιτικής εκμετάλλευσης. Και τώρα αυτό γυρίζει «μπούμερανγκ», εντελώς.
Στις δημοσκοπήσεις η ΝΔ κινείται με αναγωγή στο 27-28%. Σε περίπτωση εκλογών και με τα όσα αποκαλύπτονται για τα Τέμπη, πιστεύετε πως μπορεί να ανακάμψει;
Είμαι βέβαιος ότι θα ανακάμψει. Διότι ο δεύτερος χρόνος κάθε κυβέρνησης είναι ο χειρότερος χρόνος, δημοσκοπικά. ¨Έχει φύγει ο πρώτος ενθουσιασμός, ο άνθρωποι σου λένε εκλογές δεν έχουμε άμεσα και εμφανίζονται στις δημοσκοπήσεις λίγο πιο χαλαροί και λένε ό,τι θέλουνε. Είχαν και την ευκαιρία να εκφράσουν την δυσαρέσκεια τους στις ευρωεκλογές που της έδωσαν 28 και κάτι και απαντάνε έτσι στις δημοσκοπήσεις.
Πλην, όμως, αν δείτε τα ποιοτικά στοιχεία των δημοσκοπήσεων οι ψηφοφόροι δεν έχουν άλλη επιλογή. Αυτό είναι το ζητούμενο. Δεν έχουμε την ίδια περίπτωση με το 2015. Το 2015 ήταν ένας άνθρωπος ο οποίος έλεγε εγώ δεν έχω καμία ευθύνη για την χρεοκοπία της χώρας, δεν έχω κυβερνήσει οι άλλοι δύο που σας έχουν κυβερνήσει σας έχουν φέρει σε αυτή την κατάσταση αλλά εγώ μόλις πάρω μια φρέσκια εντολή θα πάω στην Ευρώπη και θα καταργήσω το μνημόνιο. Είχε ένα πειστικό αφήγημα. Τώρα, αν ήταν σωστό ή λάθος δεν το εξετάζω. Αλλά για τον πολύ κόσμο μίλησε αυτό το αφήγημα. Τώρα δεν υπάρχει αυτό το αφήγημα. Δεν μπορεί ο Ανδρουλάκης, ο οποίος στην καταλληλότερη θέση για πρωθυπουργός παίρνει τα μισά από ό,τι παίρνει το κόμμα του. Άρα ποιος θα πάει να μας κυβερνήσει; Ο κόσμος δεν είναι ηλίθιος. Το λέω μετά λόγου γνώσεως. Παρά το γεγονός ότι έχει πολλά ελαττώματα, ο πολύς κόσμος δεν είναι ηλίθιος. Όταν βλέπει ότι δεν έχει εναλλακτική λύση τι θα κάνει; Θα κάνει την καρδιά του πέτρα και θα ψηφίσει αυτόν που νομίζει ότι είναι ο πιο κατάλληλος να τον κυβερνήσει.
Δεν περνάμε και μια εύκολη εποχή αυτή τη στιγμή με τον Τραμπ από την μία μεριά με τον Ερντογάν από την άλλη μεριά και του κόσμου τις εστίες, όπως στη Συρία και αλλού. Ο κόσμος θα τα σκεφτεί όλα αυτά και θα τα ζυγίσει.
Τέλος, θα ήθελα να σας ρωτήσω για την προοπτική δημιουργίας ενός «προοδευτικού» μετώπου από το ΠΑΣΟΚ και τα κόμματα της Αριστεράς. Έχει τύχη ένα τέτοιο εγχείρημα;
Αν δεν βάλουμε τα πρόσωπα, δεν μπορούμε να έχουμε απάντηση σε αυτό. Ας πάρουμε, λοιπόν, το ενδεχόμενο ότι ενώνεται ο ΣΥΡΙΖΑ και το ΠΑΣΟΚ. Θα χάσουνε και οι δύο. Πιστέψτε με ότι ούτε το άθροισμά του δεν θα πάρουν. Ούτε το άθροισμα των δύο δεν θα πάρουν.
Ας πάρουμε την άλλη περίπτωση, να κατέβει ο Τσίπρας ξανά. Και αυτός τελείωσε. Τα κόμματα δεν υπάρχει περίπτωση να ανακάμψουν, όταν έχουν τέτοια ραγδαία φθορά. Θυμάστε το Ποτάμι; Είχε πάρει διψήφιο ποσοστό. Που είναι πλέον σήμερα;
Δεύτερον, Δεν ταιριάζουν τα χνώτα τους. Δεν μπορώ να φανταστώ ποιος θα είναι αρχηγός. Ο Φάμελλος ή ο Ανδρουλάκης;
Τρίτον, βλέπετε ότι μόλις σταμάτησε η δημοσιότητα, εξαφανίστηκε και ο Κασσελάκης.
Τέταρτον, η Νέα Αριστερά έχει πολύ καλά στελέχη, αλλά δεν μαρκάρει, όμως στις δημοσκοπήσεις. Έχει εξαιρετικά χαμηλά ποσοστά . Κανένας δεν θα πίστευε ότι η Νέα Αριστερά θα είναι στο 1.2%, με τον Χαρίτση, την Αχτσιόγλου, τον Τσακαλώτο; Όλα τα προβεβλημένα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ. Λοιπόν, όταν αρχίζει η φθορά σε αυτά τα κόμματα, τελειώνουν. Είμαι λίγο απόλυτος. Δεν στρογγυλεύω τα λόγια μου.
