Ο ίδιος τονίζει πως είναι παρωδία όσα έχουν ακουστεί από «ειδικούς» που δεν έχουν ασκήσει ποτέ το επάγγελμα του μηχανικού.
Συνέντευξη στον Νικόλα Ταμπακόπουλο
Τι ακριβώς συμβαίνει με τα Τέμπη; Τόσο καιρό μιλούσαν για ξυλόλιο και παράνομο φορτίο που μετέφερε η εμπορική αμαξοστοιχία. Πλέον αποδεικνύεται εμφατικά πως δεν ίσχυαν τα παραπάνω. Την ίδια στιγμή ο ΕΟΔΑΣΑΑΜ επικαλέστηκε το Πανεπιστήμιο της Γάνδης και της Πίζας, με αμφότερα τα Πανεπιστήμια να διαψεύδουν όσα τους αποδόθηκαν.
Δεν είναι νομικό το ζήτημα σε αυτήν την περίπτωση. Το δημιούργησαν αυτοί που εμφανίστηκαν ως τεχνοκράτες ή υποδύθηκαν τους τεχνοκράτες και διέσπειραν ψευδείς ειδήσεις. Όλη αυτή η θεωρία συνωμοσίας που επινοήθηκε, εξ’ αρχής είχε στόχο να υποκαταστήσει την πραγματική έρευνα για το τραγικό δυστύχημα. Για να είμαστε δίκαιοι δεν δημιουργήθηκε από δικηγόρους.
Επινοήθηκε από ακροδεξιό, λαθρόβιο έντυπο και τον γνωστό πωλητή επιστολών του Ιησού. Έπειτα οι θεωρίες συνωμοσίας υιοθετήθηκαν από την Αριστερά, η οποία με αυτόν τον τρόπο τις νομιμοποίησε αμέσως. Αυτό έγινε περίπου πριν ένα έτος μετά τη γένεση των θεωριών συνωμοσίας. Δεν είναι τυχαίο άλλωστε ότι σε πρώτη φάση κανείς δεν μίλαγε για αυτές.
Η Αριστερά λοιπόν πήρε τις θεωρίες αυτές, τις νομιμοποίησε και τις επανέφερε νομιμοποιημένες στην κοινωνία. Και με βάση αυτές πέτυχε να μετατρέψει την τραγωδία των Τεμπών σε ένα συλλογικό τραύμα.
Ως νομικός θα ήθελα να σας ρωτήσω για τον πρόεδρο του Δικηγορικού Συλλόγου Αθηνών. Ο κ. Βερβεσός λέει πως δεν απέκρυψε την πραγματογνωμοσύνη του κ. Δέδε, αλλά ήταν κομμάτι της δικογραφίας. Στέκει νομικά η επίκληση του κ. Βερβεσού;
Η υπόθεση αυτή παρήγαγε ένα πραγματικό νέφος που σκέπασε και συσκότισε τα πράγματα. Ενώ αυτά είναι ξεκάθαρα: Η έκθεση πραγματογνωμοσύνης που είχε στα χέρια της η ολομέλεια των δικηγορικών συλλόγων, ο πρόεδρος εν προκειμένω ο κ. Βερβεσός, δεν ήταν ένα έγγραφο που πήρε από τη δικογραφία.
Ήταν ένα αυστηρά ιδιωτικό έγγραφο που προέκυψε από μια αυστηρή ιδιωτική παραγγγελία, γιατί η παραγγελία που έκανε η ολομέλεια δικηγόρων, είτε την πραγματοποίησε ως ιδιώτης, είτε ως πρόεδρος του δικηγορικού συλλόγου, ήταν ιδιωτική. Είναι ένα τερατώδες ψέμα αυτό που λέγεται. Απλώς όπως μπορούσε να τη δώσει σε εσάς, σε εμένα, να την κάνει αφίσα, την έδωσε στον ανακριτή. Αυτό δεν την κατέστησε αντικείμενο μυστικότητας. Μάλιστα οι υπόλοιπες εκθέσεις που επικαλείται ο εν λόγω πρόεδρος και αυτές έχουν κατατεθεί στον ανακριτή.
Ο κόσμος έχει μπερδευτεί. Ποια τα κίνητρα για αυτήν την υπόθεση; Πώς μπορεί ένα θεσμικό όργανο να υιοθετεί κάποιες θεωρίες που δεν αντικατοπτρίζουν το όλον της υπόθεσης. Δηλαδή όταν υπάρχουν επτά πραγματογνωμοσύνες, όπως λέει ο κ. Δέδες, που λένε ότι η πυρόσφαιρα ήταν αποτέλεσμα ελαίων σιλικόνης, για ποιο λόγο ο πρόεδρος του ΔΣΑ να υιοθετήσει άλλες πραγματογνωμοσύνες; Τη στιγμή μάλιστα που όπως προκύπτει δικηγόροι συγγενών θυμάτων των Τεμπών μιλούν για πραγματογνωμοσύνες που συντάχθηκαν από ανθρώπους με χαμηλό επίπεδο γνώσης και ικανότητες ως προς αυτές.
Ο ΔΣΑ έχει παράδοση στο σκοταδισμό. Είναι ο Σύλλογος εκείνος που έστειλε στη Δικαιοσύνη την υπόθεση κάποιων έντιμων συμπολιτών μας, υπηρεσιακών παραγόντων, των στελεχών της ΕΛΣΤΑΤ οι οποίοι έπραξαν ένα έγκλημα αφοσιώσεως, είπαν την αλήθεια για το έλλειμμα της χώρας την ώρα που θέλαμε όλοι να ακούσουμε ψέματα.
Ο Δικηγορικός Σύλλογος Αθηνών, λοιπόν, είχε στείλει την υπόθεση στον εισαγγελέα για να διωχθούν όχι οι συνωμότες, αλλά να διωχθούν τα στελέχη της ΕΛΣΤΑΤ επειδή είπαν την αλήθεια για το έλλειμμα της χώρας. Υπάρχει παράδοση, δηλαδή. Είναι η αρρώστια που άλλοι την ονομάζουν λαϊκισμό, άλλοι τη χαρακτηρίζουν με χειρότερους όρους. Προσωπικά ανήκω στη δεύτερη κατηγορία.
Πώς σχολιάζετε τις κινητοποιήσεις κατά της προέδρου του Αρείου Πάγου που ξεκίνησαν δικηγορικοί σύλλογοι. Έχουν πολιτικό υπόβαθρο;
Δεν έχω υπόψη μου τους φακέλους δικογραφιών που χειρίστηκαν οι δικαστές, ο ανακριτής και ο εισαγγελέας του δικαστηρίου της Ρόδου. Πιθανολογώ πως ούτε αυτοί που αποφάσισαν την αποχή και τις κινητοποιήσεις έχουν υπόψη τους τις δικογραφίες. Προσωπικά δεν θα πάρω θέση επειδή, ακριβώς, δεν έχω υπόψη μου τις δικογραφίες, τι λένε μέσα δηλαδή.
Επιστρέφοντας στο δυστύχημα των Τεμπών, ποια είναι τα κριτήρια για να γίνει κάποιος πραγματογνώμονας; Ρωτώ διότι το προηγούμενο διάστημα παρακολουθούσαμε στα κανάλια ανθρώπους που πλασάρονταν ως ειδικοί να μιλούν για παράνομα φορτία ή ξυλόλια ή άλλους υδρογονάνθρακες, που τάχα μου μετέφερε η εμπορική αμαξοστοιχία. Αυτοί είτε δεν είναι εγγεγραμμένοι στο ΤΕΕ, είτε δεν έχουν επαγγελματικά προσόντα και πιστοποιήσεις, όπως δικηγόροι συγγενών θυμάτων αναφέρουν. Μπορώ να δηλώσω και εγώ πραγματογνώμονας;
Αυτοί εδώ δηλώνουν ιδιωτικοί πραγματογνώμονες. Δηλαδή δεν είναι θεσμικά όργανα. Καμία φορά μάλιστα μπορούν ίσως να εξαπατήσουν τους θεσμούς και να ενταχθούν σε κανέναν κατάλογο πραγματογνωμόνων. Εδώ όμως έχουμε την ακραία περίπτωση, η οποία υπερβαίνει τα όρια της παρωδίας, ένας άνθρωπος που δεν έχει άδεια ασκήσεως επαγγέλματος να δηλώνει ειδικός. Τι σημαίνει αυτό; Ότι ποτέ δεν έχει έρθει σε επαφή με το αντικείμενο στο οποίο δηλώνει ειδικός και εκπονεί μια πραγματογνωμοσύνη πάνω σε κάτι που δεν το γνωρίζει, δεν ασχολήθηκε ποτέ, δεν έχει καμία εμπειρία ή γνώση. Διότι αν δεν έχεις καν άδεια ασκήσεως επαγγέλματος αυτό σημαίνει, ότι δεν έχεις έρθει σε επαφή καν με το αντικείμενο για το οποίο γνωμοδοτείς. Είναι τριτοκοσμικά τα όσα ζούμε.
Δεν πρέπει η κοινωνία των πολιτών και ορισμένοι επιστήμονες για την τιμή των όπλων να βγουν μπροστά και νομικά να βάλουν τα πράγματα στη θέση τους; Ρωτώ γιατί στο τέλος της ημέρας το πλήγμα που δέχονται οι έμπειροι πραγματογνώμονες και άλλοι επιστήμονες είναι μεγάλο. Παίρνει και αυτούς η μπάλα, εκτός από την ίδια βεβαίως την κοινωνία.
Έχει συγκροτηθεί μια ομάδα εξαιρετικά σοβαρών καθηγητών και επιστημόνων θετικών επιστημών. Και μάλιστα θα έλεγα ότι κάνουν μια διεπιστημονική έρευνα πάνω στα δεδομένα που έχουν έρθει στη δημοσιότητα και εκπονούν το επιστημονικό μέρος. Πρόκειται για μια ιδιωτική πραγματογνωμοσύνη για δική μας χρήση, η οποία θα μετατραπεί σε μηνυτήρια αναφορά κατά όσων προσπάθησαν με οποιονδήποτε τρόπο να διαδώσουν ψέματα που επηρέασαν την κοινωνία και οδήγησαν κάποιους ανθρώπους να πάρουν κάποιες αποφάσεις που δεν θα το έκαναν χωρίς τα ψέματα που διέδιδαν.
Μάλιστα, θα πρέπει να πούμε ότι επηρεάζεται και η οικονομία της χώρας. Για σκεφτείτε τον τουρίστα που θέλει να χρησιμοποιήσει το τρένο, θα μπει εύκολα σε αυτό όταν εμφανίζονται διάφοροι που ισχυρίζονται ότι τα τρένα μεταφέρουν άγνωστα υγρά και παράνομο φορτίο, μέσω του οποίου γίνονται εκρήξεις και σκοτώνονται άνθρωποι;
Θα πρέπει όλοι αυτοί που επινόησαν τα ψέματα, είτε εν γνώσει τους είτε τα διέδωσαν, να δώσουν λόγο στα θεσμικά όργανα της Πολιτείας. Και αυτό θα επιδιωχθεί μέσω μηνυτήριας αναφοράς. Επίσης, εδώ γίνεται παράλληλα μια προσπάθεια παραπλάνησης της ίδιας της Δικαιοσύνης. Η προσπάθεια αυτή είναι ωμή και ευθεία. Μιλάμε για προσπάθεια τρομοκράτησης και άσκησης πίεσης στην ίδια τη Δικαιοσύνη μέσω αυτών των fake news.
Πρόκειται να στραφείτε και κατά πολιτικών;
Θα περιλαμβάνονται όλοι όσοι υιοθέτησαν, κατασκεύασαν και διέδωσαν τις θεωρίες συνωμοσίας δημόσια και παραπλάνησαν την κοινή γνώμη.
Δηλαδή και πολιτικά πρόσωπα και όσοι εμφανίζονταν ως «ειδικοί» δημόσια ;
Βεβαίως, όμως θα ήθελα να ολοκληρωθούν πρώτα οι διαδικασίες. Δεν θα ήθελα να προκαταβάλλω τις διεργασίες που βρίσκονται σε εξέλιξη. Δεν θέλω να μπω σε ονοματολογία, καθώς θα αποφασιστεί συλλογικά αφού ολοκληρωθεί η διατύπωση των πραγματικών περιστατικών. Αυτό που μπορώ να σας πω είναι πως θα στρέφεται εναντίον όλων όσων κατασκεύασαν, επινόησαν και διέδωσαν ψέματα. Όλους εκείνους δηλαδή που «τρέλαναν» μια ολόκληρη χώρα.
Τέλος, τα πανεπιστήμια διαψεύδουν, ο ΕΔΟΑΣΑΑΜ παίρνει πίσω το τμήμα του πορίσματος για την πυρόσφαιρα. Οι εξελίξεις είναι ραγδαίες. Σύμφωνα με την εμπειρία σας πού μπορεί να «κάτσει» όλη αυτή η υπόθεση;
Πολλές φορές το ψέμα επειδή είναι ευέλικτο μπορεί να πάρει όλες τις μορφές. Να απευθυνθεί δηλαδή σε κάθε ανάγκη, σε κάθε κοινωνική κατηγορία και να διαμορφώνεται ανάλογα με τις θελήσεις αυτών που θέλουν να το ακούσουν. Το ψέμα είναι πολύ πιο ισχυρό από την αλήθεια, η οποία είναι ξεροκέφαλη.
Όμως δείτε τι συμβαίνει… Τα γεγονότα είναι αμείλικτα και αμετάκλητα. Τα γεγονότα δεν μπορούν να εξαφανιστούν για πάντα από τον κόσμο. Θα βγουν στο φως. Αυτό εγώ πιστεύω και ήδη έχει ξεκινήσει η κατάρρευση όλης αυτής της συνωμοσιολογίας. Όλα όσα ζούμε τις τελευταίες μέρες πιστοποιούν τη θεωρία της Χάνα Άρεντ: Πως δηλαδή η πραγματικότητα είναι αμετάκλητη και πως κάποια στιγμή το ψέμα υποχωρεί.
Πηγή: Liberal./Νικόλας Ταμπακόπουλος
